针对央视近日报道的房企土地增值税“欠税门”,在任志强的号召下,中国房地产业协会于2014年11月26日下午两点召开紧急座谈会。中国房协副会长朱中一,中国房协副会长兼秘书长苗乐如,华远集团董事长任志强,融创集团财务副总监梁海波等出席会议。
会上,任志强表示,就土地增值税问题,现在已有12家房企发了正式公告,另外万科、华侨城、招商都通过不同途径做了公开回应。任志强还发言指斥,万科的回应“说的比较委婉,跟朱会长似的,说是误读。税务局也叫概念搞错了,反正他们是错的,用的词都比我用的词善良一点。我直接说他们愚蠢和无知,他们说误读搞错了,搞错是替央视掩盖错误,什么叫搞错了,是故意的”。
以下是任志强发言实录:
任志强:朱会长就是客气,本来就是他错了。商会发一个声明,声明最后写了,依法维护企业合法权益,*9条是依法纳税,第二新闻这种国家机器涉及民生不能瞎披露,有耸人听闻的嫌疑。
我们做一个房产税有关条例,中国公司和香港公司执行不同会计制度,上市公司欠缴税款的项目他们引用的不对,国内外欠缴税款包括其它税和土地增值税,他们在引用时,有的用的是全部的应付所得税的税额,作为土地增值税的数额,这两个之间,有的用的前面数,有的用的后面数,有的后面数没披露。中国会计准则也是,应用税金和企业所得税混在一起,都当成企业所得税。连最基本的会计错误他们都能犯,这种会计错误从国内到国外,国内的指在A股市场上市的这些,国外的就是在香港的和H股上市的,有不同的标准,可以看出来他在计算当中错误差别非常大,错的非常多。
到现在为止,已经有12、3家企业发了正式通告,估计今天明天所有企业都会发公告,在他们点名的当中,万科和招商没有发公告,但通过媒体做了回应,他们做了回应叫违规。
证监会交易所还不要求他们,用公告的形式对股民重说一遍,我们公告也是,以行业名义发的,交易所认为这里有你的名字,所以我们发公告,现在是12家发公告,30家媒体一共15家做了公开反应。从网上可以查到这12家公司的公告。我个人觉得央视干这个事干的非常愚蠢,我不知道是不是有人故意。
据说5月份就有一家报纸做了相关的报道,没有引起大家重视,大家觉得这个错误太大,但央视几乎原封照搬,找了几个专家就报道了,我觉得央视是故意的。就像报道星巴克一样,比如说他们到各地税务局采访,从来不会问这家企业是不是欠税,他们问的都是他们应该交多少土地增值税,这个问题问的很蠢,搞过地产的媒体都知道,这几家大的企业在全国各地不同区域开发,土地增值税交到各地不是交到母公司,是汇总报表在母公司,央视采访母公司税务局这种做法是很愚蠢,我说愚蠢和无知根本不懂。
就以万科在北京项目为例,项目都在每个区,然后区收它的土地增值税,大兴项目在大兴交,海淀项目在海淀交,通州项目在通州交,门头沟在门头沟交,在不同区域交。特别是土地增值税一定落在本区,北京市税务局也不会知道万科应该交多少土地增值税,除非把每一个都问清楚,然后把所有加起来,把万科几百个项目跑齐了,才能说明哪个土地增值税交了,哪个项目没交。这是*9。
第二他们没搞清楚预提。预提他们写的是“应交未交”,应交未交和预提是两个概念。大部分地区按预交算,预交1%-5%,有的地方高一点有的地方低一点,2%、3%都有,预交2%、3%是很大一个数,按照土地出让金加上房子总额的2%、3%,房子卖一万块钱,按一万块钱交这预交土地增值税,地价可能七千多,计算土地预交七千块钱扣,算出利润再扣百分之多少的费用,20%计算的,再算你的利润率是多少。如果你的利润率不到20%,毛利率应该四十,有20%的费用,毛利率没扣费用,允许扣费用,各种费用按20%扣除,然后再有20%毛利率,这个不交土地增值税。
预交时先把3%交了,这3%一万块钱,3%应该三百,送了三千块钱,就变成三千块钱10%,是非常大的一个数。如果我只有一千块钱利润,这10%应该退给我,因为我的净利润没有40%,即使有也不是很多。可能今年卖一万,明年卖一万五,一万五和一万块钱房子平滩,按项目算,前面卖一万后面卖一万五的房子统一算成本,摊薄,超过60%按60%。分成好几级,最后我们卖的房子高了,可是提时有的单位按20%提,有的按30%提,有的按40%提,最后结算不是交给你,预提我可能都提了。
有的地方税务局要求你多提,有的地方要求你少提。利润这块交所得税,有的地方希望你不提,多按利润填点所得税行了。在各个地方税务局执行的不一样,可以肯定先预交7%,有的地方1%、2%、3%都有是很大的数,如果倒过来有的地方需要退税,有的在最后结算时知道应该交多少土地增值税,或者不应该交,或原来预交的超过我的土地增值税,有的企业多一点,今天可能卖一万五,明天可能卖一万三,一摊平多交了,但当时一万五好房子提了很多,一万二的房子应该卖一万八但变一万二了。85%不卖了,可能暂时不交,但不能都不卖。
销售完了后金融用了也得清算,好几个结点,有的人在这个结点上,算了万科大概44亿,44亿里头如果它有44个项目,相当于一个项目一个亿,如果是60个项目,我估计万科是112个项目,那就是每个项目有的结算完了,有的很灵活。
朱中一:他们是这样说近年来万科每年缴纳的税都要为净利润的2倍,2012年万科总缴纳税额是271亿,其中土地增值税52.8亿。
任志强:答复媒体。按照全部上市公司所有税费计算,税都比例很高,比如我有五个亿的利润,可能交六个亿的税,税里可能包括土地增值税也包括其它税。百分之五点几的营业税,算完以后一百块钱,九十二没了,剩八块多,没摊其它成本,否则这么干没意义。
钱都扣到税里。纳税的办法中,文件里也写了,预提和及时应交是两个不同的概念,及时应交是买东西得兑付得交。但是个人所得税原始住户,后头总结算发展要澄清,那个是不是帐上就不提了,提,帐上存在按照比例提是合理的,比如我卖70%的房子,这70%房子把土地增值税提了,把利润率提了才能结算,剩下30%没完。预交土地增值税扣除去,只要你卖了房子,预交2%、3%。如果项目周转多,可能帐上留很大一块。
政策这么定,我们符合法律,十几家公报里有好几家,公报里特别写,应交未交不属于欠缴,好几家公报里有这句话,不是应该交的我没有交,是两个不同概念。没有说提前把税给交了,没事撑的。招商赚了多少利息,预缴土地增值税2%、3%很多,这事国税总局说了算。不是央视的主要目的,央视最主要,既然要报道就应先学学税法,找两个明白人,说清楚再去报,不能让大家看你计算错误一大堆。其它税费你给加进去都是错误,我觉得这就是故意的,央视如果对行业故意用这种方式去做更恶劣。
袁一泓有篇文章,六千多亿的税六千多的利润,税比利润大,他举了好多例子。所以在土地增值税欠缴问题说,这个说法存在巨大错误,不知道那个数字从哪儿来的,就是因为他们在上市公司里根据两类按一类算,等于把两个数加起来,所得税应付税金里包括所得税和其它的。
所有买房人的钱都叫应付款,你拿钱买我东西,我没买我房之前叫应付款。把钱付给你买什么房,只有结算时把应付款转成营业收入。不是你给我钱就变成营业收入,央视这么多博士生、研究生,连这基本道理都不懂,央视不就故意的吗,我觉得他们是故意对行业采取措施,也许背后有什么猫腻,给他钱了,跟某个记者做得那些似的。行业协会不代表企业,商会本身是不挣钱不开发的。我希望房协也需要一个证明,不需要说企业有没有,税收制度上规定的搞清楚再发布,不搞清楚发布,对整个行业、社会老百姓产生误导。我没把它当回事,一看后面贴帖子那么多都被央视骗了,所以我写了两句,意思说央视骗人骗的太狠了,对国家主要支柱产业采取这样不负责任的态度。
我希望媒体声讨央视,你们不敢声讨也没关系,起码你们说央视哪些地方错,不敢说央视哪错等着央视说你们。
文字错误纯属在科目,连科目错误央视都没搞清楚,怎么敢大张旗鼓发。据说新闻频道发完以后,央视财经频道又重播一次,如果出错两个栏目都出错,经济频道出错更没有道理了,经济频道号称经济专家,博士、硕士专家。说经济上最专业,广告词一大堆,不能干这个蠢事,央视干这个蠢事太过分了。
到目前为止我没看见哪个媒体,纸媒把央视的文章转载,我看到好几个网站把央视的转载了,有的网站是两面都转载,这不错,有个对立,有的只转载央视,央视是错误的,这早够五百条吧,应该把他们抓起来,这不是一般的错误问题,央视发布这些东西是国家形象。
我个人觉得,央视都是国家机器指定官媒,得罪谁了。就说税务局坏了,欠3.8亿税都收不上来,可能陆陆续续有其他税务局也会说,税务局整个系统都坏了。是不是把所有会计师都给弄死了,所有会计师,这些上市公司的所有公报会计师都盖了章的,会计师应该知道哪个应该交钱哪个不应该交钱,哪个是及时应该交的。
另外,是不是证监会都得换人,因为证监会两个交易所,证监会对这么多上市公司,包括香港,包括新加坡,包括外国的证监会也都是坏人,发现你有这么多税务问题就没查你?不清理?有毛病吧。
这些数字大部分是上市公司的,上市公司敢说出来敢写上,不会那么傻,跟税务局说我告诉你这么多税没交,让交税务局拿着报表就找你。税务局为什么没拿着报表找你?税务局认为没到结算不该交,否则好几百亿税务局不急了,这么简单的道理搞不懂。我觉得央视是故意的。
万科说的比较委婉,跟朱会长似的,误读。税务局也是叫概念搞错了,反正他们是错的,这个说的很清楚,用的词比我用的词善良一点,我直接说他们愚蠢和无知,他们说误读搞错了,搞错是替央视掩盖错误,什么叫搞错了不是,是故意的。这么多博士不懂?税务局干嘛的,证监会干嘛的,他们在里头借用几个,一个什么研究员,我看那研究员反正傻的够呛。然后贾康副所长他说几句话,和征税没关系,也许问了其它采访把这个话搁进去,说不清楚问的什么,搞不清楚问问题用什么办法问的,掐了搁到上头,搞的好像真是这样,这种事我上当上的多了。
他写的时间段是很长的时间段,其实我在书里都专门写了一段,意见都贴在书上做了附录。在这个期间国税总局专门抽查了全国36家房地产企业的税,额外抽查除了大型国有企业这18家,又抽查了18家,这18家里包括万科、华远、SOHO。登了大报纸的,国税总局下了狠心查的,央视说八年期间,正好在查税期间,是查连续三年,最后你们看到国税总局对这几家公司做出什么处罚,点名批评谁了,至少没批评万科,没批评SOHO,没批评华远,还有首开还有几家地产公司。
别以为国税总局看着你的税不查,眼馋着呢,说要交五个亿就不查了,最后罚我两千多万的税,罚我历年赞助的钱,都得交所得税还得交滞纳金罚我两千多万,但他不好意思登都是公益的,都是公益基金的捐款,捐的钱应该抵企业交所得税,我们捐的钱没交,你还得多交25万所得税,还有滞纳金什么罚了我。除此以外,还有两张什么假发票之类的,也不知道谁开的,这事都难免,餐馆什么弄的假发票有可能。国税总局到地税,查了遛够。
所以,我们为什么敢说,我们不干这欠税的事情,我这是国家企业,反正钱是国家的我能不交吗,个人的我不说,潘石屹,他交税不交税和我没关系,我一分钱拿不着,他们搞错了,我觉得央视酝酿了一个巨大的阴谋想把地产商弄一弄,我觉得是小青年想买好房子开发商不给,结果没想到弄外行了,没弄对。是不是我们发了公告完了不做交代,税务局说完了不欠税,没交代交代,起码得跟税务局解释我们错了,没有。我的意思得承认错误,美国一个娃娃弄错了还得承认错误,把栏目都取消了,央视弄这么大一个活,整个行业,不承认错误?至少得跟税务局说搞错了,或者跟万科说的那样我误读了,你得承认错误。
作为协会要保护整个行业,跟媒体通报就是想说明,央视这个事摆乌龙摆的太大,不是一般的小乌龙。我们送递给央视去,有人说我要跟央视打官司,不是要打,因为我说这句话,公告时证监会特别要求,你得注上一句,我这里说的很清楚,我们以行业协会名义跟他掰扯,不是我个人跟他掰扯,要求他挽回名誉。
我们公开。应交是到结算时点叫应交,没到结算时点不叫应交。这个都有,每个企业的公告我们都带着,各个企业的公告,惠誉评级的。关于土地增值税不是问题,它是物业交付和结算时间差导致的,由他们解释。有杨荣旭解释,还有税务局,各个局的。还有没有做公告的,这十几份公告都在这。还有深圳地税局采访,还有各种评论,名词解释什么都有,不懂的都可以看。还有“任八条”,惠誉的公告文章都有,大把的证据证明央视够五百条了。我们这个都是公开信息。
来源:和讯网
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