【南方网讯】8月27日，中国共产党与德国社会民主党第二次可持续发展对话会在广东省揭阳市隆重举行。中联部副部长李进军，广东省副省长陈云贤，德国社民党副主席托斯腾·舍费尔-君贝尔等出席对话会并讲话；揭阳市委书记、市人大常委会主任陈绿平致欢迎辞。

 

　　会议进行分议题讨论环节

 

　　第三议题：“产城融合”的城镇化——从经济角度看城镇化建设

 

　　以下是全国人大代表、北京大学光华管理学院院长蔡洪滨发言全文：

 

　　非常高兴也非常荣幸参加这样一个会议。*9，我想讲一下“产城融合”的本质——“产城融合”是城镇化的基础和本质。为什么这么说呢？首先，城镇化是工业化发展的需要和结果，没有产就没有城，产是城的基础。从世界各国经济发展史、城市发展史来看，人类的城市化是工业化之后开始的。从具体每一个城市来看也是如此，失去产业基础，这个城市就没有活力，比如美国很著名的底特律，产业基础丧失之后，这个城市就陷入了困境。第二，城镇化的发展反过来会促进工业化的进程和发展，城市化建设得好，会对商业、服务业产生巨大的促进作用，反之则不然。一个城市如果想要吸引产业来这集聚，不是靠传统的招商引资、给政策，而是把这个城市建设好，把城市的生产条件、居住条件等做好，以此吸引人来这个城市聚集。第三，我们看一个国家的发展，发达国家的成功经验往往是产城融合做得比较好，不发达国家都是在产城融合中出现了问题，比如经济发展停顿、大城市病，等等。第四，产城融合的本质是什么？产城融合的关键是把政府和市场的关系处理好，因为产业的发展必须要靠市场机制的促进，但是在城市的发展中政府又要起积极的作用，所以产城融合能否做得好，关键是政府和市场的关系要处理好，市场的作用怎么发挥，政府的作用怎么发挥，这需要政府和市场两方面更好的融合。从以上这几个角度来理解，我认为产城融合是城镇化的基础和本质。

 

　　第二方面，我想谈一下德国产城融合的经验和体会。德国的城镇化率很高，但是相对于发达国家来说，德国的城镇化率是比较低的，跟OECD的平均值比，德国大概低了6%。在发达国家中，德国是少见的走城镇化道路，而不是城市化道路的国家。中国长期存在争论，说中国应该走发展大城市所谓的城市化道路，还是发展小城镇的所谓城镇化道路。发达国家绝大部分是发展大城市，像伦敦、东京、首尔；美国的经济体很大，国家也很大，它也是往大城市集中，2008年之后这个趋势很明显，经济恢复得比较快的都是以大城市为中心，美国的大城市集中率非常高，从各种数据来看非常明显。我只举一个例子，德国住在100万以上城市人口的比例好象只占了百分之九点几，OECD平均的比重是百分之二、三十。德国2000多个城市，大部分是城镇，去过德国的人都对德国的小城镇的经济活力、基础设施、优美的环境印象深刻。

 

　　为什么会这样？当然它有很多的原因，一个是德国国家统一的时间比较短，早期都是比较小的邦国，一个完整统一的国家还不到200年时间。德国的联邦制在保障公平支出方面有独到的特点。德国有一些世界知名的品牌，西门子、拜耳等，但德国*5的经济结构亮点是中小制造企业，德国有一个说法是叫“隐形冠军”，德国有很多中小企业的效率是世界[*{9}*]的。德国的宏观产城做得非常好。第二，德国在处理产城融合方面，市场跟政府的关系处理得非常好。德国的产品市场、要素市场效率比较高，这才能保证整个经济的国际竞争力。但是，反过来，政府在产业引导、城市发展方面又起到积极的作用，这两者的融合使得城镇化的道路和产业发展的道路能够融合得很好，然后互相促进，一方面保证经济的效率，另一方面让人们的生活水平保持在一个非常高的水平。这是我理解的德国在产城融合方面的特点和经验。

 

　　考虑中国的实际，中国产城融合的道路上有哪些应该注意的地方？任何一个国家的城镇化道路、产业发展道路、产城融合发展道路必须根据这个国家的特点来发展。中国到了现在这样一个时期，一方面我们的经济处于工业化的中期，面临着转型的挑战——在中国也有一些不同的看法，有的人认为我们的工业化出现了各种环境污染、低效率等问题，我们是否可以跳过工业化这个阶段，直接进入服务业方面？我个人不认同这样，我们是要加大力度寻找适合中国产业化发展的道路。我们的城市化人口有50%，但是中国城市化的过程又有自己特殊的历史和制度的影响，在城镇化过程中，传统的二元体制、传统的计划体制在城市的发展和产业发展方面还有非常大的影响。结合这些特点，从产城融合这个角度来思考中国的城镇化道路，首先是在宏观层面上要创造一个产城融合的良好的环境，应该在城镇化制度环境上打破计划的思想主导的理念，城市和农村的划分，大城市和小农村的划分，行政区划完全按照行政级别来划分，按行政级别来划分行政资源，这个是我们应该调整的思路。第二，借鉴德国的经验，如果想做城镇规划，全国比较统一均等的公共服务方面需要做得比较好。第三，在整个城镇布局方面，到底是城市化还是城镇化，借鉴德国的经验，结合我们的思考，我个人认为应该因地制宜，该大就大，该小就小，比如广东省，它就很像德国，应该结合各自的产业特点走城镇化的道路。但是在中国另外一些地方，别说镇、县，就是地级市都没有自己的产业基础，在这样的地方发展可能就不现实，这是我们在城镇化布局方面吸收思考的。第四，从做好某一个城市的产城融合，解决好市场和政府的关系的角度来讲，中国现在真正要做的是改变政府的行政职能，真正做好产城融合一盘棋。政府除了要把城市建设好，解决当地的瓶颈问题。德国中小企业发展的瓶颈是什么？就是它自己做不好劳动力培训、技术研发，一个企业不一定能够完全做好，政府需要鼓励。中国每一个城市需要根据自己这个城市的产业特点，寻找自己的产业发展瓶颈，通过政府的引导把产业瓶颈问题解决好。我觉得中德金属生态城在产业融合方面探讨一条解决揭阳问题、解决中国地级市产业发展的典型问题的新的路径。两年前我对早期的构想也有所了解，这几年也比较关注，现在看了这个片子，这两年能够取得这样的成绩，我觉得非常了不起，也借此机会祝愿中德金属生态城在各方的支持下能够越办越好。谢谢大家！