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四大会计师事务所的税务咨询业务到底如何？

来源：高顿网校 2014-12-16

　　近日，视野网友“高级会计师网络学习”发帖说，“听朋友说，四大做税务的就如泰罗科学管理制，每个人都都是固定的螺丝钉，螺丝钉方面知识特别专业，但是整体业务能力不全面。这一说法到底有几分可信?别有贬低四大的意思，请四大的朋友不要误会。”

　　网友“haihan235”说，据我所知，这样做的原因：

　　1、精细分工有利益业务精益和技术保护管理(把员工变流水线中的一个工位操作员，使该员工离开这个流水线不能独立工作，变象防止四大只做嫁衣或只是培养人材的角色)。

　　2、有利益厘清各自的责任，降低业务风险。让奖惩工作具体化，使员工责任心加强。

　　是比较先进而且利于自己的管理方式。

　　网友“oldbug”认为，其实这个命题有点伪命题的意思，理由如下：

　　1、社会分工本来就是一个必然的趋势，问题只在于分工有多细，细的程度是否过分。医院里也分眼科、耳鼻喉科、内科外科。税务部为什么就不能细分呢?

　　2、据我所知，四大税务部的分工基本上是横向的分工，很少出现工厂流水线的纵向分工，什么是纵向分工呢，比如说一个税务部的咨询工作，不会出现专人分别负责跟客户谈业务，做法规搜索、写报告、跟税务局沟通、向客户追款。一般是由一队人全程负责。

　　3、至于技术保护，我一向认为，在这个行业里，基本上每一个案例都有它的特殊性，这个客户能用的点子在另一个客户上不一定能用。所以知识产权远没有服务团队的服务是否到位，经验是否丰富重要。

　　所以，基本上技术保护并不重要。人才最重要。

　　在四大从事过税务咨询业务的“Victoria2”认为，

　　1，分工细? 可以这么说，也可以不这么说。因为我进去*9年，第二年，第三年能接触到的东西就不一样。既有个税，也有公司税，还有跟公司税主要相关的DD，TPR，还有advisory的项目。主要是按照行业和客户分，不是按税种分。当然了，如果做生产型企业的，可能税种涉及到的跟信息产业的就不一样了。但是呢，由于基本上总有项目是打乱组用人的，所以基本上税种都能接触到。说分的细，是说*9年一般做个税多，第二年往上就做其他税多，当然，这个也排除个税组。

　　2，涉及窄?同样是不好说。因为涉及到税种多，而且如果做到咨询，涉及到的case情况也很多。但是呢，对于操作层面的，肯定比在企业做的要差些。比如增值税票怎么开我到现在都不知道。

　　网友“Camelot”指出，如果倒退到六七年前，所谓分工细可能还不是很明显。个税是所有*9、第二年小朋友的童子功必修课，到了三年级、四年级可以涉及较多的公司税，如果出个差做DD很开心了。现在则不然，专业化分工日趋明显，甚至到了一进公司就分工的地步。看看现在四大的newsletter就知道分多少service line了。个税、转让定价、海关服务(如果有的话)相对比较独立，国际税稍好些，其他的可能不太明显，公司税就是个最笼统的大组。

　　有着内资所和四大工作经验的网友“dgl228”则认为，在内资所做过审计，也做过税务，在四大税务又混了五六年，我也只能说，四大税务、甚至是四大的整体的业务管理以及人员管理模式，确有其必要性、以及科学、精妙之处;但，凡事皆两面，这种模式也引申出了许多负面的效应。旁观已久，外人对于四大的评价，如肯定其科学性，则多浮于表面;但如持否定态度，则多为片面放大其负面效应。其实也难怪，在四大工作若干年后离开四大者大有人在，但确实很少见到其中发表对四大的客观总结者。我想，非不敢，实不要能也。

　　网友“Victoria2”说，我没在国内所带过，但是我觉得四大税务的优势绝对不是语言上的。

　　首先，跨国公司肯定用四大不用国内所。因为全球的基本税务立场就算不一样，也要互相明了，特别对于转移定价这一块儿。四大一般接一个全球客户，互相分享这些东西，我想是国内所永远做不到的。

　　其次，税务就在于专业人员和专业知识库。这个知识库不是靠几个CTA就可以做到的，而是真正基于系统之上的知识体系。真的做的特别好的数据库，费用非常高，国内所根本不可能承担的起来。这也是为什么四大收费会贵原因之一。而且我们原来公司有不少从海关，税总和财政部出来位置比较高的人，他们的network就不一样，我想这个国内所也不大会有。

　　再其次，真的大的税务筹划很多都是跨国的，没有对于国外税务的理解，这种活儿根本做不了。我不相信哪个国内所能像四大一样，想问日本税，澳洲税，美国税，法国税，德国税等等直接就能找到人马上提供专业服务吧。

　　就我看来，客观地说，税务方面国内所和四大的差距远大于审计方面国内所和四大的差距。

　　网友“高级会计师网络学习”辩解道，在国际税务这一块，四大因拥有全球的网络，毫无疑问是国内所无可匹敌的。然而，我也愈来愈发现，在解决国内问题方面，国内一些所具有非常强大的能力。这种能力不止局限于专业(我一向对四大和内资所的专业能力比较认可，当然，良莠不齐，而且很多业务能力还比较低，主要是缺乏企业会计基本功底实践的经验，但是业务能力高的人士也是大有人在)，在税务运作方面，很多内资所同样拥有大批从各级税务机关包括总局(有幸接触多个)出来的人，其运作的思路相当开放。至于TP和APA，也毫无疑问，四大摇摇领先，内资也不是毫无招架之力，内资也有所在进行这个。05年我在事务所的时候，当时我所在部门就接了一个转让定价，一个预约定价，现在能做这个的内资所就更多。

　　至于数据库，对很多中介似乎是遥远的事，其实一点都不难，买不起，还是有很多门道弄到数据的。虽然我现在不在事务所，弄几个数据我想应该一点问题不大的。再看转让定价的深度，全球自然要深的多，资本调整、汇率调整、成本调整、费用调整等等均有涉及，但在中国，转让定价对很多税务局还是一件新事物，如一个坛子里的朋友所说，厚厚的TP报告，到税务局那里就成了3句话，这个也从一个侧面反映，中国的TP有中国的特色，全能型的调整对税企来说，是在一种双方都劳民伤财的途径，在现实中的选择可能更趋向于调整，但不做复杂的调整。

　　至于APA，就不多说了，说穿了，其实就是转让定价基础上的谈判，呵呵，这个事很多内资所的强项。我相信未来内资所在这一块会有大发展，当然，需要时间。毕竟很多内资所还没有账务转让定价，更无从谈APA了。为什么会是强项?这是中国的国情，大家都理解的。

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