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皇家壳牌CFO：中国需要冒险 2050年80%能源消耗在城镇

来源： 高顿网校 2015-08-28
　　“对于美国、加拿大和世界其他国家，包括中国，要进行一些冒险，但是整个模式都是不一样的，包括他们的土地所有制等等，还有一些家族性的公司。我觉得这种经验就是要快速进入市场，要了解你的这种地质条件，马上进行钻探，我们不光是要国有的大企业，需要不同的所有制，同时你还需要技术、你需要基础设施等等。”9月10日，荷兰皇家壳牌石油公司首席财务官Simon Henry在2014夏季达沃斯论坛（新领军者年会）上如此表示。
　　夏季达沃斯论坛（新领军者年会）于9月10日-12日在中国天津召开，论坛主题“推动创新 创造价值”。
　　以下是发言：
　　Simon Henry：首先，我完全同意Falih刚才所说的，也就是地缘政治从一开始的时候，特别是丘吉尔将石油变为政治一个重要筹码时，地缘政治一直都发挥着重要的作用，还有需求也都影响到了石油的发展。特别是最近几年，我们的环境越来越激烈，40年以来，我们一直都在关注30—40年的发展时间。我们的需求、供应、技术、社会层面对于石油或者能源的态度，它怎么样来发展，我们的内部以及外部对应的一些战略，人口、经济的增长，发展中国家的经济增长，还有没有出生的20亿人，还有40亿人需要新能源的发展，这些都是我们要关注的因素。
　　我们需要所有这些东西，不管是化石能源还是风能，对于人类来说，我们需要很大的能源改善，还有我们的供应要大大的加大。我们觉得要建立一些情景假设，来看一下这个世纪的中叶，比如说整个能源的需求50%或者是比今天更高的一个水平，太阳能将会发挥重要的作用。无论这个情景怎么样发展，可能在长期以来会发挥一个主导作用。
　　但是，所有的这些能源的来源都会需要进行发展，作为一个公司，我们都要进行技术的创新，把成本降下来，这样的话，我们提供的供应价格能接受，要保障我们的能源供应，这是能源安全的一个问题。所以，所有的问题我们都要均衡来考虑。
　　Vijay Vaitheeswaran：我们将会看到一个资源组合的方式，包括太阳能，我们之后也会涉及到太阳能，因为中国的太阳能开发是一个非常激进的计划。同时，化石能源也是很重要的一点。
　　Simon Henry：没错，跟哈利说的一样，我们发现需求一直在上涨。
　　Vijay Vaitheeswaran：OECD国家在发达国家他们都发现了有峰值的现象，就是说人们对于汽车的需求已经达到了一个峰值，尤其是年轻一代。
　　Simon Henry：在美国这已经是一个现实，在其他国家也是这样，对天然气已经在增长，有很多的原因，比如成本降低、环境的可持续性，也想要建立一个稳定的基础设施。
　　Vijay Vaitheeswaran：再说到预测这方面，是不是我们的天然气时代就要到来？我们看到的很多的发展中国家，他们的煤炭资源还是很丰富的。虽然在中国有一些碳定价的现象，但是煤炭仍然是处处都有，是一个非常重要的资源。
　　Simon Henry：无论是通过碳定价还是关于煤的正确定价，煤还是生产电能最便宜的方式，在很多国家都是这样。中国跟印度也有一部分地区是这样，同时还有像德国这样的国家，二氧化碳的排放也在上涨。所以说，可能也会对政策造成一定的影响。
　　Simon Henry：中国现在有500个井，但是只有一半在进行生产，而在美国的话，一年可能有一万个井进行气井的开采。所以，现在有很多的信息，另外还有基础设施，怎么样来开采这些页岩气。我们可以来降低一定的不确定性，除了地理还有地质的特点，对于中国来说是有很大的影响，我们到底如何来获得这样的一些技术，我绝对是支持中国来建设这种基础设施，但如果你不知道未来是怎么样的情况就进行基础设施建设的话是不行的。
　　Vijay Vaitheeswaran：在北美、在美国现在仍然是一个*10的真正的能源生产国，壳牌也是一个主要的能源生产商，但是北美的页岩气开采你们没有参与，你们等于不是站在一个领头羊的位置。如果借鉴一下美国页岩气的革命，你觉得对于中国来说，有没有壳牌可以借鉴的经验和教训？
　　Simon Henry：对于美国、加拿大和世界其他国家，包括中国，要进行一些冒险，但是整个模式都是不一样的，包括他们的土地所有制等等，还有一些家族性的公司。我觉得这种经验就是要快速进入市场，要了解你的这种地质条件，马上进行钻探，我们不光是要国有的大企业，需要不同的所有制，同时你还需要技术、你需要基础设施等等。我觉得对于中国来说，它现在是尽力的，进行从长计议，进行长期的投资，但是确实创业，还有美国的创新精神以及企业家精神是一个重要的推动页岩技术发展的因素，这个在其他地方是很难复制的，因为这就是美国的精神。
　　提问：非常感谢！我是来自日本，在长野大学教书，刚才大家说了一下短期、长期、以及长长期。Simon Henry刚才说了，太阳能有可能在未来发挥一个主导作用，如果真成为现实的话，那我们这种碳氢化合物现在的命运是什么呢？这个时间表是多长？谢谢！
　　Simon Henry：谢谢你的问题！这个世纪的后半叶要看我们的政策以及能源技术发展的速度，未来十年它的成本可能是现在的十分之一，但是从装机能量，每年已经投资了5000亿美元，每年有二三十亿都是投资于风能和太阳能，所以，现在有很大的一个机会和潜力，来进行一个大的变革。
　　另外一个，说到太阳能，在发电方面可能会有潜力，但是，从交通方面，它也是一个因素。最近看到从交通行业的经济性来说的话，它还是有一定的优势。
　　Vijay Vaitheeswaran：说到这里，我们也会讲到特斯拉，中国也推动了比亚迪电动汽车的发展，你对于电动汽车这个行业的发展，未来二三十年的展望是怎样的？
　　Simon Henry：跟太阳能有点像，主要是看技术发展的速度以及它的产能。确实电动汽车将会发生一个重大的领导性的地位，但是很难说需要多长时间，但是，电动车比起太阳能发展需要更多的补贴，特别是从这种大型的车辆来说，还是需求比较大的。从这种液化天然气对于重型车来说，对于中国来说是一个比较大的发展趋势，欧美人现在也在推动这方面的发展。
　　提问：我来自缅甸的能源部门，能源结构的变化现在的这种趋势如何来影响区域对于天然气的需求，以及液化天然气对于亚洲现在这样的一种发展。
　　Vijay Vaitheeswaran：Simon，这个问题是问给你的。
　　Simon Henry：今天全球的气的市场大概每年是以3%—4%的速度在增长，液化天然气只占到了10%，是按用量，而不是按照价值来判断。气的市场增长得很快，因为液化天然气的定价开始全球化，定价开始有了一些平衡，可能跟五年之前的情况已经不一样了。五年之前，没有足够的供应，所以还有些选择。
　　Vijay Vaitheeswaran：那么您觉得这个气是不是也能够像石油在十年前一样变成商品？
　　Simon Henry：我觉得长期而言是会这样，但是管道总会是一个优势，所以，它总是会成为一些能源组合当中的优势产品。就是在地区管道当中，中东还有俄罗斯包括像伊朗到巴基斯坦、到印度，都会有一些优势，然后这个俄罗斯的管道会修到欧洲去。美国也是一体，但是我们还是能够看到在价格方面的逐渐平衡，这个对于基础设施也会有一定的影响，可能会追随美国或者欧洲的模式，至少使得所有用户都能够逐渐有共享的机遇，包括中国在内，我觉得在短期内基本上会发生。
　　Simon Henry：中国也有很多的战略，我们在日韩，我们在欧洲都有类似的政策，我们也会对于气的供应方有相似的发展，就是说相互依存是比较重要的，能够避免很多的冲突。即便是在冷战时期，俄罗斯也没有停止石油、油气的供应。当然，如果你一直在挖掘天然气的话，你也会一直依赖你的客户，这样的话才能够从中获益。
　　Vijay Vaitheeswaran：您提到了关于经济结构，我们知道中国的服务业现在成长得非常迅速，有可能未来会占到GDP的50%以上，因为从上海服务业就已经占到GDP的60%。还有就是中国城镇化的发展，中国城镇化是在全国范围内迅速的展开，现在城镇人口的数量也在迅速的增长。您提到了能源的消耗还有城镇化，关于城市怎么样组织、怎么样去管理，无论是交通还是基础设施，提到能源这方面有可能是天堂，有可能是地狱，大家能不能分享一下观点？
　　Simon Henry：我觉得到2050年左右，可能80%的能源消耗都在城镇、包括建筑、交通的能源消耗，我们也需要有政策框架来保证适当的成果、结果，不仅仅是看用多少能源，生产多少能源都要得到规范。还有建筑业和其他行业要用到多少能源，这些都需要规划。
　　Simon Henry：说到能源的发展，中国在这边已经做出了很大的举动，说到煤，实际上它的这种发展之前是现在占比的四分之一。现在无论是天然气、还是核能，还是太阳能，这对于我们来说都是一个技术。

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